无知者无畏~! 一个没有什么独立思考能力的人 可怜

同意，楼主上述观点，没有补充

美伊战争和中日战争是不能相提并论，但他们有惊人的相似！　　 　　一　　1：性质是相同的（1）都招到国际社会反对（2）都是一国非法使用武力入侵另一主权国家（3）都对无辜平民进行大规模杀戮（4）美国人是为了解放伊拉克，则日本的理由更充足－－－共同繁荣。 　　　　　　　2：一国对另一主权国家武力入侵，我想用侵略一词比绕开一词更为恰当，联合国使用绕开一词只是表明联合国对美国的行径一种苍白无力的默认（好象是无可耐何的屈从吧？） 　　　　　　　3：不管伊拉克是否是被迫遵从联合国的决定，但他还是遵从了。而美国却置联合国再三声明而不顾对伊动武，该打的好象不应该是伊拉克吧？ 　　二战争的目的是相同（1）为了本国的经济利益，日本人为了土地则美国为了石油（2）他们都扶植了服务于自已的伪政府（3）他们想要消灭的目标都是对方和军队和政府，而不是平民，只是杀得最多的都是平民！28日美对巴格达轰炸中，上千名平民被炸死好象不应该是日本人所为吧？－－不同的只是时间，地点，对象而已！ 　　三人民抗战的动机是一样的，都是被迫的。不是入侵者到了家里面，谁又敢去找他们打？谁说中国人是自愿的？ 　　四汉奸肯定不会同，因为伊拉克不会有汉奸！只有中国才有！（我想这样说不会引起公愤吧？）伊出卖国家的是庫尔得人，当美军打进巴格达时，无数阿拉伯人落泪，他们面目上流露出一种莫明的伤感！中国出卖自已的是汉人，有男女老少，上至达官贵人，下到平民百姓举着小太阳旗象过节似的欢迎小日本。 　　五战爭后果不一样，日本是战败国，那它就是入侵者。美国是战胜国，自然是解放者。日本扶植的政府是满清和民国，当然不会是民选政府！而美国公然称他们要扶植的是他们的大兵政府，我不知道是不是民选政府？ 　　　关于阿富汗，以前是军政府，现在则是军阀政府！当然是民主的。必竟军政府只有一个，军阀至少也会有好几个。不同的是军阀政府开放些，混乱些，对百姓更狠些！还好，民主了！ 　　反战和爱国不能同时去说，因为爱国就要去为国战斗。但放纵一国的强盗行径，迟早会引火上身。前车可鉴，当年日本人之所以如此猖狂，不正是因为美国和所谓民主国家对它的放纵吗？难道要让历史再演一次我们才能清醒吗？如果套用某些“民主，自由”人士的理论，将入侵和解放相連系，那不是他们的无知，而是刻意愚弄天下百姓，美化一切侵略战争，为日本入侵中国做思想入侵。当然这“自由青年”的帽子是不能乱戴的。

不知道中国当年打越南，经联合国受权否？美伊战争和中日战争同以不同，都要看“占领”者在占领国都干了些什么，日本人占领后无偿的疯狂地在中国掠夺一切物资资源，屠杀百姓，拿人做细菌武器的实验，做了很多令人发指，惨绝人寰的事。美国会吗？他会无偿“拿”伊拉克的石油吗？还是要买吧，当然有没有“内部优惠价”，那要看以后的伊拉克政府的了。美国喜欢把他好的先进的“东西”“强加”给别人，比如他们民主的体制，他们的价值观等等等，如果美国真的把伊拉克变成一个：民主，富裕，法制样板国家，那他周遍很多君主阿拉伯国，恐怕不会高兴，都学美国。君王没了特权，总统由老百姓选，要是还学美国一夫一妻制，那阿拉伯男人会更不会高兴，哈！
我不知道南韩和当初的西德，是不是算美国”占领”的。
南韩是美国“占领”的受美国的影响一定很深，北韩是中国“解放”的。讽刺的是几十年后，一个是民主富裕经济发达的亚洲四小龙之一，一个是贫穷落后的，现在逃到中国有几十万饥饿的难民，老子当了主席还可以传位给儿子国家。
至于西德为什么能统一东德，这个道理不用在说了吧

中國需要一場戰爭來根除几十年來都治不愈的癌症.

大家不要争了，看时间来证明吧。现在伊拉克战争快结束了，接下来美国该打谁看看就知道了~

很高兴 还有这么多没有被洗过脑的朋友 有着自己独立见解的朋友 看得清楚事实的真相！ 想起911发生的时候电视里说 这将是世界历史的一个转折点 到现在看来 当初的话一点都没有错！ 农民大叔 我不同意你的观点 但是我誓死捍卫你发表自己观点的权利。 对于我有些过激的言论我象你道歉 但是我希望你以后也要注意一下自己的言论，争论可以继续下去，我希望以后不要再出现人身攻击的词语 真理越辩越明 希望以后能更多的在论坛里面看到你的贴子！

呵呵~~以和为贵。楼上的~欣赏你~

白马非马是个神经病，自以为懂得好多似的，其实是个白痴。

很高兴 还有这么多没有被洗过脑的朋友 有着自己独立见解的朋友 看得清楚事实的真相！ 想起911发生的时候电视里说 这将是世界历史的一个转折点 到现在看来 当初的话一点都没有错！ 农民大叔 我不同意你的观点 但是我誓死捍卫你发表自己观点的权利。 对于我有些过激的言论我象你道歉 但是我希望你以后也要注意一下自己的言论，争论可以继续下去，我希望以后不要再出现人身攻击的词语 真理越辩越明 希望以后能更多的在论坛里面看到你的贴子！ 逆风飞扬

[quote]以下是引用逆风飞扬在2003-4-15 20:54:05的发言：
很高兴 还有这么多没有被洗过脑的朋友 有着自己独立见解的朋友 看得清楚事实的真相！ 想起911发生的时候电视里说 这将是世界历史的一个转折点 到现在看来 当初的话一点都没有错！
  农民大叔 我不同意你的观点 但是我誓死捍卫你发表自己观点的权利。

  对于我有些过激的言论我象你道歉 但是我希望你以后也要注意一下自己的言论，争论可以继续下去，我希望以后不要再出现人身攻击的词语 真理越辩越明 希望以后能更多的在论坛里面看到你的贴子！
[/quote]
在这里我郑重声明两点
1我未曾要求为大家洗脑。
在我的观念中一个优秀的民族就得须要拥有自已独立的见解，思想。只有大家都拥有自已独立对事物的认识时，我们才能真正了解事物的真像。
2我们(任何一个公民)的这点权力是不需要某个人去捍卫，因为它不是由某个人赋于的!否则那我们还算是人吗？我的权力是我的人民，我的国家和神赋于的，它需要我的人民，国家和神去捍卫!那才是我需要的权力，那才是我的权力!
最后，我为我骂过的人表示抱歉!

逆风飞扬所说的“洗脑”恐非农民大叔的洗脑，一个无视人权的政府通常会为自己披上冠冕堂皇的外衣，在精神、文化上施行“洗脑或催眠”政策。让那些纯朴的广大人民甘为实现他们的私利做垫脚石，人民决不是哪个政权实现自身利益的工具而应该是追求人权、维护自身利益、走向富裕的主力军。企图用政权来剥夺人权的政府就是在自掘坟墓，“水能浮舟也能覆舟”。

美伊战争和中日战争是不能相提并论，但他们有惊人的相似！　　 　　一　　1：性质是相同的（1）都招到国际社会反对（2）都是一国非法使用武力入侵另一主权国家（3）都对无辜平民进行大规模杀戮（4）美国人是为了解放伊拉克，则日本的理由更充足－－－共同繁荣。 　　　　　　　2：一国对另一主权国家武力入侵，我想用侵略一词比绕开一词更为恰当，联合国使用绕开一词只是表明联合国对美国的行径一种苍白无力的默认（好象是无可耐何的屈从吧？） 　　　　　　　3：不管伊拉克是否是被迫遵从联合国的决定，但他还是遵从了。而美国却置联合国再三声明而不顾对伊动武，该打的好象不应该是伊拉克吧？ 　　二战争的目的是相同（1）为了本国的经济利益，日本人为了土地则美国为了石油（2）他们都扶植了服务于自已的伪政府（3）他们想要消灭的目标都是对方和军队和政府，而不是平民，只是杀得最多的都是平民！28日美对巴格达轰炸中，上千名平民被炸死好象不应该是日本人所为吧？－－不同的只是时间，地点，对象而已！ 　　三人民抗战的动机是一样的，都是被迫的。不是入侵者到了家里面，谁又敢去找他们打？谁说中国人是自愿的？ 　　四汉奸肯定不会同，因为伊拉克不会有汉奸！只有中国才有！（我想这样说不会引起公愤吧？）伊出卖国家的是庫尔得人，当美军打进巴格达时，无数阿拉伯人落泪，他们面目上流露出一种莫明的伤感！中国出卖自已的是汉人，有男女老少，上至达官贵人，下到平民百姓举着小太阳旗象过节似的欢迎小日本。 　　五战爭后果不一样，日本是战败国，那它就是入侵者。美国是战胜国，自然是解放者。日本扶植的政府是满清和民国，当然不会是民选政府！而美国公然称他们要扶植的是他们的大兵政府，我不知道是不是民选政府？ 　　　关于阿富汗，以前是军政府，现在则是军阀政府！当然是民主的。必竟军政府只有一个，军阀至少也会有好几个。不同的是军阀政府开放些，混乱些，对百姓更狠些！还好，民主了！ 　　反战和爱国不能同时去说，因为爱国就要去为国战斗。但放纵一国的强盗行径，迟早会引火上身。前车可鉴，当年日本人之所以如此猖狂，不正是因为美国和所谓民主国家对它的放纵吗？难道要让历史再演一次我们才能清醒吗？如果套用某些“民主，自由”人士的理论，将入侵和解放相連系，那不是他们的无知，而是刻意愚弄天下百姓，美化一切侵略战争，为日本入侵中国做思想入侵。当然这“自由青年”的帽子是不能乱戴的。 农民大叔

[quote]以下是引用农民大叔在2003-4-14 22:55:57的发言：
美伊战争和中日战争是不能相提并论，但他们有惊人的相似！　　
　　一　　1：性质是相同的（1）都招到国际社会反对（2）都是一国非法使用武力入侵另一主权国家（3）都对无辜平民进行大规模杀戮（4）美国人是为了解放伊拉克，则日本的理由更充足－－－共同繁荣。
　　　　　　　2：一国对另一主权国家武力入侵，我想用侵略一词比绕开一词更为恰当，联合国使用绕开一词只是表明联合国对美国的行径一种苍白无力的默认（好象是无可耐何的屈从吧？）
　　　　　　　3：不管伊拉克是否是被迫遵从联合国的决定，但他还是遵从了。而美国却置联合国再三声明而不顾对伊动武，该打的好象不应该是伊拉克吧？
　　二战争的目的是相同（1）为了本国的经济利益，日本人为了土地则美国为了石油（2）他们都扶植了服务于自已的伪政府（3）他们想要消灭的目标都是对方和军队和政府，而不是平民，只是杀得最多的都是平民！28日美对巴格达轰炸中，上千名平民被炸死好象不应该是日本人所为吧？－－不同的只是时间，地点，对象而已！
　　三人民抗战的动机是一样的，都是被迫的。不是入侵者到了家里面，谁又敢去找他们打？谁说中国人是自愿的？
　　四汉奸肯定不会同，因为伊拉克不会有汉奸！只有中国才有！（我想这样说不会引起公愤吧？）伊出卖国家的是庫尔得人，当美军打进巴格达时，无数阿拉伯人落泪，他们面目上流露出一种莫明的伤感！中国出卖自已的是汉人，有男女老少，上至达官贵人，下到平民百姓举着小太阳旗象过节似的欢迎小日本。
　　五战爭后果不一样，日本是战败国，那它就是入侵者。美国是战胜国，自然是解放者。日本扶植的政府是满清和民国，当然不会是民选政府！而美国公然称他们要扶植的是他们的大兵政府，我不知道是不是民选政府？
　　　关于阿富汗，以前是军政府，现在则是军阀政府！当然是民主的。必竟军政府只有一个，军阀至少也会有好几个。不同的是军阀政府开放些，混乱些，对百姓更狠些！还好，民主了！
　　反战和爱国不能同时去说，因为爱国就要去为国战斗。但放纵一国的强盗行径，迟早会引火上身。前车可鉴，当年日本人之所以如此猖狂，不正是因为美国和所谓民主国家对它的放纵吗？难道要让历史再演一次我们才能清醒吗？如果套用某些“民主，自由”人士的理论，将入侵和解放相連系，那不是他们的无知，而是刻意愚弄天下百姓，美化一切侵略战争，为日本入侵中国做思想入侵。当然这“自由青年”的帽子是不能乱戴的。

[/quote]
一场战争平民伤亡是难免的，美国是为解放伊拉克而战，战争是无过错的，就是伊拉克伤亡更多的人也是应该的，因为他们必竟是为民主而死。

!

[quote]以下是引用农民大叔在2003-4-14 22:55:57的发言：
美伊战争和中日战争是不能相提并论，但他们有惊人的相似！　　
　　一　　1：性质是相同的（1）都招到国际社会反对（2）都是一国非法使用武力入侵另一主权国家（3）都对无辜平民进行大规模杀戮（4）美国人是为了解放伊拉克，则日本的理由更充足－－－共同繁荣。
　　　　　　　2：一国对另一主权国家武力入侵，我想用侵略一词比绕开一词更为恰当，联合国使用绕开一词只是表明联合国对美国的行径一种苍白无力的默认（好象是无可耐何的屈从吧？）
　　　　　　　3：不管伊拉克是否是被迫遵从联合国的决定，但他还是遵从了。而美国却置联合国再三声明而不顾对伊动武，该打的好象不应该是伊拉克吧？
　　二战争的目的是相同（1）为了本国的经济利益，日本人为了土地则美国为了石油（2）他们都扶植了服务于自已的伪政府（3）他们想要消灭的目标都是对方和军队和政府，而不是平民，只是杀得最多的都是平民！28日美对巴格达轰炸中，上千名平民被炸死好象不应该是日本人所为吧？－－不同的只是时间，地点，对象而已！
　　三人民抗战的动机是一样的，都是被迫的。不是入侵者到了家里面，谁又敢去找他们打？谁说中国人是自愿的？
　　四汉奸肯定不会同，因为伊拉克不会有汉奸！只有中国才有！（我想这样说不会引起公愤吧？）伊出卖国家的是庫尔得人，当美军打进巴格达时，无数阿拉伯人落泪，他们面目上流露出一种莫明的伤感！中国出卖自已的是汉人，有男女老少，上至达官贵人，下到平民百姓举着小太阳旗象过节似的欢迎小日本。
　　五战爭后果不一样，日本是战败国，那它就是入侵者。美国是战胜国，自然是解放者。日本扶植的政府是满清和民国，当然不会是民选政府！而美国公然称他们要扶植的是他们的大兵政府，我不知道是不是民选政府？
　　　关于阿富汗，以前是军政府，现在则是军阀政府！当然是民主的。必竟军政府只有一个，军阀至少也会有好几个。不同的是军阀政府开放些，混乱些，对百姓更狠些！还好，民主了！
　　反战和爱国不能同时去说，因为爱国就要去为国战斗。但放纵一国的强盗行径，迟早会引火上身。前车可鉴，当年日本人之所以如此猖狂，不正是因为美国和所谓民主国家对它的放纵吗？难道要让历史再演一次我们才能清醒吗？如果套用某些“民主，自由”人士的理论，将入侵和解放相連系，那不是他们的无知，而是刻意愚弄天下百姓，美化一切侵略战争，为日本入侵中国做思想入侵。当然这“自由青年”的帽子是不能乱戴的。

[/quote]
一场战争平民伤亡是难免的，美国是为解放伊拉克而战，战争是无过错的，就是伊拉克伤亡更多的人也是应该的，因为他们必竟是为民主而死。 反驳精英

[quote]以下是引用反驳精英在2003-4-26 13:10:08的发言：
[quote]以下是引用农民大叔在2003-4-14 22:55:57的发言：
美伊战争和中日战争是不能相提并论，但他们有惊人的相似！　　
 　　一　　1：性质是相同的（1）都招到国际社会反对（2）都是一国非法使用武力入侵另一主权国家（3）都对无辜平民进行大规模杀戮（4）美国人是为了解放伊拉克，则日本的理由更充足－－－共同繁荣。
 　　　　　　　2：一国对另一主权国家武力入侵，我想用侵略一词比绕开一词更为恰当，联合国使用绕开一词只是表明联合国对美国的行径一种苍白无力的默认（好象是无可耐何的屈从吧？）
 　　　　　　　3：不管伊拉克是否是被迫遵从联合国的决定，但他还是遵从了。而美国却置联合国再三声明而不顾对伊动武，该打的好象不应该是伊拉克吧？
 　　二战争的目的是相同（1）为了本国的经济利益，日本人为了土地则美国为了石油（2）他们都扶植了服务于自已的伪政府（3）他们想要消灭的目标都是对方和军队和政府，而不是平民，只是杀得最多的都是平民！28日美对巴格达轰炸中，上千名平民被炸死好象不应该是日本人所为吧？－－不同的只是时间，地点，对象而已！
 　　三人民抗战的动机是一样的，都是被迫的。不是入侵者到了家里面，谁又敢去找他们打？谁说中国人是自愿的？
 　　四汉奸肯定不会同，因为伊拉克不会有汉奸！只有中国才有！（我想这样说不会引起公愤吧？）伊出卖国家的是庫尔得人，当美军打进巴格达时，无数阿拉伯人落泪，他们面目上流露出一种莫明的伤感！中国出卖自已的是汉人，有男女老少，上至达官贵人，下到平民百姓举着小太阳旗象过节似的欢迎小日本。
 　　五战爭后果不一样，日本是战败国，那它就是入侵者。美国是战胜国，自然是解放者。日本扶植的政府是满清和民国，当然不会是民选政府！而美国公然称他们要扶植的是他们的大兵政府，我不知道是不是民选政府？
 　　　关于阿富汗，以前是军政府，现在则是军阀政府！当然是民主的。必竟军政府只有一个，军阀至少也会有好几个。不同的是军阀政府开放些，混乱些，对百姓更狠些！还好，民主了！
 　　反战和爱国不能同时去说，因为爱国就要去为国战斗。但放纵一国的强盗行径，迟早会引火上身。前车可鉴，当年日本人之所以如此猖狂，不正是因为美国和所谓民主国家对它的放纵吗？难道要让历史再演一次我们才能清醒吗？如果套用某些“民主，自由”人士的理论，将入侵和解放相連系，那不是他们的无知，而是刻意愚弄天下百姓，美化一切侵略战争，为日本入侵中国做思想入侵。当然这“自由青年”的帽子是不能乱戴的。
 
[/quote]
一场战争平民伤亡是难免的，美国是为解放伊拉克而战，战争是无过错的，就是伊拉克伤亡更多的人也是应该的，因为他们必竟是为民主而死。
[/quote]
小朋友，你回家去睡觉好不好!别学大人讲话!

逆风飞扬所说的“洗脑”恐非农民大叔的洗脑，一个无视人权的政府通常会为自己披上冠冕堂皇的外衣，在精神、文化上施行“洗脑或催眠”政策。让那些纯朴的广大人民甘为实现他们的私利做垫脚石，人民决不是哪个政权实现自身利益的工具而应该是追求人权、维护自身利益、走向富裕的主力军。企图用政权来剥夺人权的政府就是在自掘坟墓，“水能浮舟也能覆舟”。 邵阳振兴

[quote]以下是引用邵阳振兴在2003-4-25 23:50:14的发言：
逆风飞扬所说的“洗脑”恐非农民大叔的洗脑，一个无视人权的政府通常会为自己披上冠冕堂皇的外衣，在精神、文化上施行“洗脑或催眠”政策。让那些纯朴的广大人民甘为实现他们的私利做垫脚石，人民决不是哪个政权实现自身利益的工具而应该是追求人权、维护自身利益、走向富裕的主力军。企图用政权来剥夺人权的政府就是在自掘坟墓，“水能浮舟也能覆舟”。
[/quote]
我不知道你的观念立场，但我会告诉你：人权和民主的主载体是人民而不是国家，它的各环结都需要人民的参与，而不会是国家。如果没有人民而只有国家的参与，那样民主只不过是个概念而以。

背井同志，我非常欣赏你!GOOD! 大家现在眼光转像朝鲜!

朝鲜问题 缘来以久 愿听农民高见

朝鲜问题 缘来以久 愿听农民高见 逆风飞扬

[face=新宋体]对不起，我没有什么意见。倒是想听听你的高见!学习学习![/face]

想起了很久以前的一个帖子 看找得到不 农民大叔 你说的人权和民主的载体是人民 我不同意 政府才是保证人有尊严的生活的起码条件 一个政府应该公正公平 也应该要有权利有强权 来保证大多数人的正常生活，人民选择出来的政府只是一个机构 国家是一更广的揩念 包括了一个延续的过过程

想起了很久以前的一个帖子 看找得到不 农民大叔 你说的人权和民主的载体是人民 我不同意 政府才是保证人有尊严的生活的起码条件 一个政府应该公正公平 也应该要有权利有强权 来保证大多数人的正常生活，人民选择出来的政府只是一个机构 国家是一更广的揩念 包括了一个延续的过过程 逆风飞扬

[quote]以下是引用逆风飞扬在2003-5-6 18:33:01的发言：
想起了很久以前的一个帖子 看找得到不

农民大叔  你说的人权和民主的载体是人民 我不同意 政府才是保证人有尊严的生活的起码条件 一个政府应该公正公平 也应该要有权利有强权 来保证大多数人的正常生活，人民选择出来的政府只是一个机构 国家是一更广的揩念 包括了一个延续的过过程


[/quote]
我很愚钝，对民主我有一个最为无知的见解：人民当家作主!不知我的理解是否正确，但我以为是正确的!我知道我的观念是错误的，因为有很多人都不赞成我的观点
!我现在都不明白：人民在你们心目中究竟扮演什么角色？一个需要政府保证的弱势群体？我反对!我反对你们不是你们的观点，而是你们愚弄人民的手段!我所关心的是人民的权力，人民的义务!而你们告诉他们：权力是国家的(言外之意我们的人民是不需要权力的)，义务是由美国人的(言外之意我们的人民是不需要尽自已义务的)。不知为什么，天下还有这么多人紧随你们!总之这个民族真的让我很失望!